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फ़ायर पर पाठ: बिली मैकफ़ारलैंड के साथ एक विशेष साक्षात्कार
2017 में फ़ाइरे फेस्टिवल ने दुनिया का ध्यान खींचा। कुछ समय के लिए यह दुनिया का सबसे लोकप्रिय टिकट था और संस्थापक बिली मैकफारलैंड ने इसकी शुरुआती विश्वव्यापी उत्तेजना और चर्चा पूरी तरह से सोशल मीडिया पर बनाई। लेकिन जब घटना के भयानक निष्पादन ने दुनिया को चौंका दिया, तो त्योहार नाटकीय रूप से फीका पड़ गया, जिसके परिणामस्वरूप बिली को धोखाधड़ी का दोषी ठहराया गया और उसके निवेशकों पर लगभग 27 मिलियन डॉलर का बकाया था। जब वास्तविकता सामने आई, तो यह सामाजिक भी था जिसने त्योहार के पतन और अंततः बिली की प्रतिष्ठा का दस्तावेजीकरण किया।
हमारे सीज़न 2 के समापन में, बिली मैकफ़ारलैंड बताता है कि फ़ायर फेस्टिवल के सोशल मीडिया अभियान के साथ वास्तव में क्या हुआ। हम सुनते हैं कि यह कहां सही और गलत हुआ, साथ ही सामाजिक भविष्य पर उनके विचार और अनुयायियों का ध्यान आकर्षित करने में कैसे आगे रहना है। मार्केटिंग के लिए सोशल मीडिया के उपयोग की शक्ति और खतरों की स्पष्ट खोज के लिए खुद को तैयार करें, क्योंकि हम हाल के इतिहास की सबसे कुख्यात घटनाओं में से एक से सीखे गए सबक को उजागर करते हैं।
वक्ता: कैट एंडरसन और बिली मैकफ़ारलैंड
[संगीत बजाना]
बिल्ली : स्प्राउट सोशल के पॉडकास्ट, सोशल क्रिएचर्स के सीज़न दो में आपका स्वागत है। मेरा नाम कैट है और मैं सोशल मीडिया की दुनिया से अपनी कुछ पसंदीदा सफलता की कहानियों का पता लगाने के लिए यहां हूं।
यह किसी के लिए भी जगह है और वास्तव में, लगभग कुछ भी हो सकता है, लेकिन क्या चीज़ किसी खाते को सफल या लोकप्रिय बनाती है? ईमानदारी से कहूँ तो, यह जानना कठिन है, लेकिन हम यहाँ यही जानने आये हैं।
पूरी शृंखला के दौरान, हम कुछ बेहतरीन खातों के पीछे के ब्रांडों से बात करेंगे जिन्हें आप जानते हैं, और कुछ जिन्हें आप अभी तक नहीं जानते हैं, यह जानने के लिए कि इन व्यवसायों, संगठनों और व्यक्तियों ने सोशल मीडिया पर अपनी सफलता कैसे हासिल की है, और आप भी यह कैसे कर सकते हैं.
आज का अतिथि वह व्यक्ति है जिसे आपने निस्संदेह पहले देखा है, चाहे वृत्तचित्रों में, लेखों में, सामाजिक रूप से, या समाचारों में।
बिली मैकफ़ारलैंड कुख्यात फ़ायर फ़ेस्टिवल के संस्थापक हैं, एक संगीत समारोह जो कुछ समय के लिए दुनिया का सबसे लोकप्रिय टिकट था, लेकिन आख़िरकार, जब निष्पादन इतना बुरा हुआ कि अंत में बिली को दोषी ठहराया गया, तो वह शान से गिर गया। धोखाधड़ी और उसके धोखेबाज निवेशकों पर लगभग 27 मिलियन डॉलर का बकाया है।
लेकिन उसे सामाजिकता से क्या लेना-देना? बेहतर या बदतर के लिए, फ़ाइरे फेस्टिवल एक ऐसा आयोजन था जिसने अपना प्रारंभिक विश्वव्यापी उत्साह और चर्चा पूरी तरह से सामाजिक आधार पर बनाई। इसमें प्रभावशाली लोगों का इस तरह से उपयोग किया गया जैसा हमने पहले कभी नहीं देखा था, समकालिक जले हुए नारंगी वर्गों और बहामास में सूअरों के साथ तैरते सुपरमॉडल के साथ, यह अद्भुत लग रहा था। और आश्चर्य की बात नहीं कि टिकटें डिजिटल अलमारियों से उड़ गईं।
लेकिन जब वास्तविकता सामने आई, तो यह सामाजिक भी था जिसने त्योहार के पतन और अंततः बिली की प्रतिष्ठा का दस्तावेजीकरण किया। अब अपना समय अपने पुनर्भुगतान पर काम करने और फ़ाइरे दो की योजना बनाने के बाद, बिली एक ऐसा व्यक्ति है जिसने उच्चतम ऊंचाई से लेकर निम्नतम स्तर तक सामाजिक के दोनों पक्षों को महसूस किया है।
सोशल मीडिया के साथ उनका निस्संदेह एक अनोखा रिश्ता है, और मैं, इसके बारे में और अधिक सुनने के लिए इंतजार नहीं कर सकता।
और आप सभी को समय से पहले बता देने के लिए, इस एपिसोड में कुछ बुरी भाषा शामिल है। इसमें ढेर सारी बेहतरीन जानकारियां भी शामिल हैं, लेकिन अगर शरारती शब्द आपको पसंद नहीं हैं, तो बेझिझक इस एपिसोड को छोड़ दें।
बिली, आपका यहाँ आना बहुत अच्छा है। इसलिए, आज आपसे चैट करने के लिए उत्साहित हूं।
बील्ली : बिल्ली, क्या हो रहा है?
बिल्ली : मेरा मतलब है, बहुत कुछ। मेरे पास आपसे बात करने के लिए बहुत कुछ है। पहली बात जो मैं पूछना चाहता हूं वह यह है कि इस बातचीत के लिए शोध करने से कई अलग-अलग आख्यान सामने आते हैं कि लोग आपको कैसे देखते हैं।
तो, ऐसे लोग हैं जो आपको खलनायक के रूप में देखते हैं, ऐसे लोग हैं जो आपको एक उद्यमी के रूप में देखते हैं जिसने कुछ गलत किया है। ऐसे लोग हैं जो आपको ऐसे व्यक्ति के रूप में देखते हैं जो आपकी योजनाओं के प्रति थोड़ा अनुभवहीन है।
इंटरनेट पर मौजूद कई अलग-अलग राय को ध्यान में रखते हुए, मैंने आपको यह कहते हुए सुना है कि भले ही फेयर अच्छी तरह से चला गया होता, फिर भी आप जेल गए होते, आप खुद को कैसे देखते हैं?
बील्ली : यह सबसे कठिन प्रश्न है, बिल्ली। मुझे वास्तव में तब तक इसकी परवाह नहीं थी जब तक कि यह लगातार छह महीने की बात न हो, जहां हर दिन कोई न कोई ऐसा कहे, 'जब आप खुद गूगल पर सर्च करते हैं तो आपको कैसा महसूस होता है, यह शब्द जालसाज कहता है।' मुझे पसंद है, 'ठीक है, मैं वास्तव में आशा करता हूं कि मैं वहां बैठकर खुद को गूगल पर नहीं ढूंढूंगा और इसे नहीं पढ़ूंगा।'
काफी समय तक मैंने इसकी परवाह नहीं की, लेकिन मुझे लगता है कि अब यह उस बिंदु पर पहुंच गया है, जहां मुझे नहीं पता कि यह मुझे कैसे रोक रहा है। मैं व्यक्तिगत रूप से किसी से मिलता हूं, हम एक साथ कुछ काम करने के लिए सहमत होते हैं, और दूर के कमरे में बोर्ड पर कोई है जो मुझे नहीं पता कि वह कौन है, 'हम्म, अच्छा लगता है, लेकिन हम इसे स्वीकार नहीं कर सकते जोखिम।'
इसलिए, मुझे ऐसा लगता है कि सार्वजनिक धारणा या सार्वजनिक पेंटिंग वास्तव में पर्दे के पीछे चोट पहुँचाती है। और जबकि मुझे लगता है कि मुझे कोई परवाह नहीं है, इसे जल्द ही बदलने की जरूरत है।
बिल्ली : और मैं इसे पूरी तरह से समझ सकता हूं, और मुझे आशा है कि आप मेरे पूछने पर बुरा नहीं मानेंगे। यह सिर्फ दिलचस्प है क्योंकि एक व्यक्ति के रूप में आप वास्तव में कौन हैं इसका अंदाजा लगाना कठिन है। इसलिए, मैं आपके बारे में और अधिक जानने के लिए इस बातचीत का इंतजार कर रहा हूं।
लेकिन यह सोशल मीडिया के बारे में एक पॉडकास्ट है, और हम विशेष रूप से उन लोगों में रुचि रखते हैं जिन्हें सोशल मीडिया पर सफलता मिली है, और उन्होंने इसे कैसे हासिल किया क्योंकि जाहिर है, सफलता की अलग-अलग डिग्री के लिए हर दिन लाखों लोग सोशल मीडिया का उपयोग करते हैं।
और आपके बारे में वृत्तचित्रों में, और फ़ायर को प्रमुखता से देखने वाले व्यक्ति के रूप में मेरे अनुभव में, सामाजिक फ़ायर महोत्सव के प्रचार का मुख्य साधन प्रतीत हुआ। क्या वास्तव में ऐसा ही था? और आपने इस तरीके से आगे बढ़ना क्यों चुना?
बील्ली : तो, फ़ायर युग और प्रभाव के शुरुआती दिनों में सामने आया। और मुझे लगता है कि हमने एक दिलचस्प प्रवृत्ति देखी है जहां बहुत सारे ब्रांड व्यक्तिगत प्रतिभा को काम पर रखकर प्रभाव ट्रेन पर चढ़ने की कोशिश कर रहे थे और उन्होंने इन एजेंसियों को काम पर रखा था और यह पता लगाने में बहुत समय बिताया था कि वह व्यक्ति कौन था जिसका प्रतिनिधित्व किया गया था उनका ब्रांड.
और हमने 180 दृष्टिकोण अपनाया जहां हम जैसे हैं, कोई भी व्यक्ति नहीं है जो फ़ायर का प्रतिनिधित्व करता है क्योंकि फ़ायर पूरी तरह से अलग-अलग लोगों को एक साथ लाने के बारे में है। तो, क्या होगा यदि हमारे पास सैकड़ों, और हमारे मामले में, 400 लोग बिल्कुल एक ही समय पर पोस्ट करते हैं और अनाज के खिलाफ जाने के लिए आग को बढ़ावा देते हैं?
हम नहीं जानते कि यह एक ब्रांड प्रायोजक कौन है, लेकिन हम जानते हैं कि ये 400 लोग अगर चार दिनों के लिए एक साथ एक सुदूर द्वीप पर होते, तो उनके जीवन का सबसे अच्छा समय होता।
बिल्ली : और क्या आप हमें बता सकते हैं, मेरा मतलब है कि जली हुई नारंगी टाइल अद्भुत थी, और इसने तुरंत दुनिया भर में दो पीआर सुर्खियां बटोरीं। क्या आप हमें सोशल मीडिया पर मिले परिणाम के बारे में कुछ और बता सकते हैं? जैसे आपने उसे कैसे ट्रैक किया?
बील्ली : तो, मैंने सचमुच सोचा कि यह काम नहीं करेगा। इस सुदूर द्वीप पर हमारी 12 सबसे बड़ी प्रतिभाएँ थीं, और यह वस्तुतः सिर्फ हम ही थे।
और हमने उन्हें इस मेज के चारों ओर रख दिया। हमारे पास एक चॉकबोर्ड है या कुछ और नहीं। ठीक है दोस्तों, आप यहां क्या पोस्ट करने जा रहे हैं और आप क्या कहने जा रहे हैं। लेकिन विचार यह है कि यदि 12 नेताओं ने ऐसा किया, तो दुनिया भर के अन्य 388 नेता भी इसका अनुसरण करेंगे।
तो, हमने यह किया और यह काम कर गया, और नारंगी टाइल हर जगह जा रही थी, लेकिन कोई टिकट नहीं बेचा जा रहा था। और मैं उस रात उदास होकर द्वीप पर सोने चला गया। यह ऐसा है जैसे मैंने इस काम को करने के लिए अपना आखिरी पैसा, साथ ही कुछ मिलियन डॉलर और खर्च कर दिए और किसी ने टिकट नहीं खरीदा।
और जब अगली सुबह मेरे लिए काम करने वाले किसी व्यक्ति ने मुझे जल्दी जगाया तो मैं बहुत परेशान हो गया था। वह कहता है, 'बिली, बिली, बिली, हम बर्बाद हो गए हैं।' मुझे ऐसा लगता है, 'हे भगवान, क्या हुआ?' वह कहता है, 'हमने लाखों डॉलर के टिकट बेचे, हम क्या करने जा रहे हैं?'
और हुआ यह था कि नारंगी टाइल का उद्देश्य एक तरह का भ्रम पैदा करना था, जहां आप बिल्कुल निश्चित नहीं थे कि ब्रांड क्या था, और इसे प्रतिध्वनित होने में कुछ घंटे लग गए।
और फिर एक बार जब इंटरनेट को पता चला कि यह एक सुदूर द्वीप पर इस संगीत समारोह के लिए है, तो टिकटों की बिक्री एकदम चरमरा गई। तो, यह देखना दिलचस्प है कि कैसे अप्रत्यक्ष होने और कुछ भ्रम पैदा करने से अंदर जाने और टिकट पाने की इच्छा की यह अंधी भीड़ पैदा हो गई।
बिल्ली : मुझे लगता है कि यह बहुत दिलचस्प है क्योंकि क्रिस्टोफर नोलन ने पहले भी अपनी फिल्मों के बारे में कहा है कि बोर्ड दर्शकों की तुलना में भ्रमित दर्शक होना बेहतर है। और जिज्ञासा बहुत शक्तिशाली है.
बील्ली : दिलचस्प।
बिल्ली : और विशेष रूप से दुनिया के 400 शीर्ष प्रभावशाली लोगों से आ रहे हैं। लेकिन यह दिलचस्प है, आपने कहा कि आपका सहकर्मी 'उह-ओह, हम मुसीबत में हैं' जैसा था, क्योंकि 48 घंटों में 95% टिकटें।
क्या आप इस तरह की आमद की उम्मीद कर रहे थे, और क्या आप थोड़ा घबरा गए? क्योंकि वह बहुत कुछ है। टिकटों की इतनी जल्दी में आप क्या सोच रहे थे?
बील्ली : मैं जानता हूं कि यह कहने के कारण मैं नष्ट हो जाऊंगा, लेकिन मुझे लगता है कि टिकट वास्तव में बहुत सस्ते थे, और बेहतर होता कि हम उन्हें और अधिक महंगा बनाते और अपना समय लेते हुए धीमी गति से टिकट बनाते। हाँ, हमने निश्चित रूप से इसे बहुत सस्ता और शुरुआत में ही बहुत सुलभ बनाकर इसकी अधिक बिक्री की।
लेकिन स्टार्टअप शर्तों का उपयोग करते समय बिल्कुल बेतुका अनुभव, जैसे कि हमें नहीं पता था कि हमारे पास उत्पाद बाजार के लिए उपयुक्त है या नहीं। हमें नहीं पता था कि सुदूर द्वीप पर सैकड़ों साहसी प्रभावशाली लोगों का यह विचार उपभोक्ता को बिकेगा या नहीं।
और यह वस्तुतः हमारा लैंडिंग पृष्ठ है, जैसे यह हमारा परीक्षण उदाहरण है। और इसने बस जाकर अपनी जान ले ली और चार महीने की घटनाओं की सुनामी पैदा की जो फ़ायर फेस्टिवल में फ़ायर बन गई।
बिल्ली : और आपको क्या लगता है यह इतनी जल्दी इतना बड़ा क्यों हो गया? मैं प्रभावशाली लोगों की शक्ति के बारे में उत्सुक हूं, और आपने कहा था कि ये साहसी प्रभावशाली लोग थे। तो, आपने इन प्रभावशाली लोगों का चयन कैसे किया?
मैं केंडल जेनर और उसके जैसे सभी लोगों के बारे में जानता हूं। अन्य 400 प्रभावशाली व्यक्ति कौन थे और आपने उनका चयन कैसे किया? क्या यह सिर्फ उनके अनुयायी आकार पर आधारित था?
बील्ली : तो, जो दिलचस्प था वह यह था कि प्रभावशाली लोगों की विविधता ने इसे वास्तव में काम किया। हमारे पास एथलीट, संगीत कलाकार, मॉडल, हास्य कलाकार थे, और मुझे लगता है कि भ्रम ने ही वास्तव में मार्केटिंग को आगे बढ़ाया।
जब हमारा औसत उपभोक्ता अपने इंस्टाग्राम फ़ीड को देख रहा था और उन्होंने एक हास्य अभिनेता, एक जादूगर, एक एनएफएल फुटबॉल खिलाड़ी, एनबीए बास्केटबॉल खिलाड़ी और एक मॉडल को नारंगी टाइल पोस्ट करते हुए देखा, जो एक-दूसरे को नहीं जानते थे, तो इसने आपको प्रयास करने के लिए प्रेरित किया। बिंदुओं को जोड़ने के लिए, और जैसे कि आप यहां इन पांच लोगों के प्रशंसक के रूप में हैं और अब आप यह समझने की कोशिश कर रहे हैं कि उनका एक-दूसरे से क्या संबंध है।
और जब फ़ायर वह कनेक्शन बिंदु बन गया, और फ़ायर, ब्रांड लोगों को एक साथ लाने के बारे में है, तो मुझे लगता है कि विषय अवचेतन रूप से उपभोक्ताओं के साथ प्रतिध्वनित हुआ।
बिल्ली : इस समय फ़ायर के साथ और क्या लाइव था? तो, जली हुई नारंगी टाइल निकल गई, इसमें हैशटैग और सब कुछ है। सूअरों के साथ बहुत प्रसिद्ध तैराकी का प्रचार वीडियो था, क्या वह सब लाइव था और क्या वह सब उस समय सक्रिय था?
बील्ली : पहले 12 समूह द्वारा नारंगी टाइलें पोस्ट करने के तुरंत बाद हमने इसे लॉन्च किया। तो, यह सब एक ही समय में लाइव हो गया। वीडियो को व्यवस्थित रूप से खोजने और बिंदुओं को जोड़ने में लोगों को कुछ घंटे लग गए, लेकिन हमने लगभग इस छिपे हुए छोटे खजाने की खोज बनाई है जहां आप यह समझने की कोशिश कर रहे हैं कि ये सभी लोग जो जरूरी नहीं कि एक-दूसरे को जानते हों, वे सभी जुड़े हुए क्यों हैं और वे कैसे जुड़े हुए हैं.
और फिर एक बार फ़ायर वह लिंक बन गया जिसने इन सभी लोगों को जोड़ा, जिससे वीडियो आया और अब यह सब समझ में आया। और मुझे लगता है कि फ़ायर ने एक निजी द्वीप को एक ऐसे अनुभव में लोकतांत्रिक बनाने का प्रयास करके वास्तव में अच्छा काम किया है जो अधिकांश लोग करना चाहते हैं।
यह उनके जीवन की बकेट लिस्ट की तरह है, वे नहीं जानते कि इसके बारे में कैसे जाना है। और अगर हम वास्तव में दिलचस्प लोगों के साथ वह अनुभव प्रदान कर सकते हैं, तो मुझे लगता है कि यह एक बहुत अच्छा मूल्य प्रस्ताव है।
बिल्ली : आपने बताया कि आप उस रात बिस्तर पर यह सोचकर सो गए थे कि यह विफल हो गया है और आप कह रहे थे, 'अरे नहीं, मैंने अपना आखिरी डॉलर और कुछ इस पर खर्च कर दिया है।' क्या आपको लगता है कि यह केवल इसलिए सफल रहा क्योंकि आपके पास बड़ा बजट था या क्या यह अवधारणा काम भी करती थी?
मैं भी उत्सुक हूं, प्रभावशाली लोगों के साथ, मुझे पता है कि एक वादा था कि वे भी महोत्सव में आ सकेंगे, लेकिन संभवतः, उन्हें भुगतान भी किया जा रहा था। तो, आपने यह सब व्यवस्थित करने का प्रबंधन कैसे किया?
बील्ली : समस्या का एक हिस्सा यह था कि मैं सभी वित्तों का प्रबंधन करने में बिल्कुल ख़राब था। और मुझे लगता है कि इसे परिप्रेक्ष्य में रखने का एक शानदार तरीका यह है कि हमारे बड़े निवेशकों में से एक जो सबसे बड़े अंतरराष्ट्रीय बैंकों में से एक चलाता है, वह एक सप्ताहांत के लिए द्वीप पर आया था और वहां, मैं वहां बैठा हूं और मेरे खाते में कोई पैसा नहीं है और मैं जेट ऑर्डर कर रहा हूं और नौकाएँ और वे सभी आगमन की तरह हैं।
और वह कहता है, 'बिली, मैं दुनिया के सबसे बड़े बैंकों और कंपनियों के साथ काम करता हूं, और किसी के पास यह श्रेय नहीं है जो आपके पास है।' और यह कागज पर आधिकारिक क्रेडिट नहीं था, मेरा क्रेडिट स्कोर अच्छा नहीं था।
यह फ़ायर के चारों ओर उत्साह का बवंडर था जहां मैं इस सुदूर द्वीप से सैटेलाइट फोन पर बैठकर कह रहा था, 'अरे, हमें इस सप्ताह के अंत में चार जेट, तीन नौकाएं और चार और द्वीपों की आवश्यकता है।'
और लोग इसमें शामिल होने के लिए बहुत उत्साहित थे। चीजें बस दिखाई देंगी और बिल चार महीने बाद आएंगे। इसलिए, मैंने एक तरह से ऐसी स्थिति पैदा कर दी, जहां हम खुद को जरूरत से ज्यादा बढ़ा रहे थे, जिससे प्रचार पैदा हुआ। फिर जाहिर तौर पर जब बिल बकाया हुआ तो दिक्कत आने लगी.
बिल्ली : क्या आपको लगता है कि आप भी इसके प्रचार में फंस गए हैं?
बील्ली : मैं निश्चित रूप से प्रचार में फंस गया और मैं अपने आप को उचित ठहराता रहा कि हम व्यवसायी और एक ब्रांड दोनों के रूप में इतनी तेजी से बढ़ रहे हैं कि हम आज जो कुछ भी करते हैं उसका कल आर्थिक रूप से कोई फर्क नहीं पड़ेगा।
यदि हम आज एक लाख डॉलर खर्च करते हैं और कल दस लाख डॉलर कमाते हैं, तो एक लाख डॉलर क्या होता है? मुझे ऐसा लगता है कि इसने उस स्तर पर काम किया है। लेकिन एक निश्चित बिंदु पर, संख्याएँ इतनी बड़ी हो गईं कि तर्क अब लागू नहीं होता जहां यह बन गया, 'अरे, आज मिलियन क्या है?' जैसे रुको, यह वास्तव में वास्तविक है, आप इन स्तरों को ऐसे नहीं बढ़ा सकते जैसे हम कर रहे थे।
और मैं बस यह नहीं जानता था कि कैसे आराम से बैठूं और रेलिंग स्थापित करूं जहां ऐसा हो, 'ठीक है, हमने यहां एक ब्रांड स्थापित किया है जिसमें स्पष्ट रूप से एक थीम और एक संदेश है जिसका लोग हिस्सा बनना चाहते हैं,' लेकिन अब , मुझे आराम से बैठने और रुकने की जरूरत है। मैं अपने सैटेलाइट फ़ोन से चीज़ें ऑर्डर करते हुए पागल नहीं हो सकता।
बिल्ली : हे भगवान, यह बहुत दिलचस्प है क्योंकि मैं उस तर्क को भी समझ सकता हूँ। और आप तकनीकी उद्योग में बहुत कुछ देखते हैं जहां शुरुआत में, आप एक तरह का विजन बेच रहे होते हैं, जब कोई कंपनी युवा होती है और आप भविष्य की स्थिति बेच रहे होते हैं।
और मैं देख सकता हूँ कि आपके आस-पास कितना उत्साह हो रहा था, और जो टिकटें बिकीं, उन्हें देखकर शायद ऐसा लगा कि यह एक निश्चित चीज़ थी। एक बात जिसमें मुझे वास्तव में दिलचस्पी है, वह यह है कि यह अच्छी तरह से स्वीकार किया जाता है कि कभी-कभी सोशल मीडिया वास्तव में वास्तविकता का प्रतिनिधित्व नहीं करता है।
और इसलिए, प्रमोशन के एक हिस्से के साथ, संभवतः, यह समझा गया कि बहामास में सूअरों के साथ सुपरमॉडल की तैराकी नहीं होने वाली थी, यह कभी भी योजना का हिस्सा नहीं होने वाला था।
बील्ली : मुझे लगता है कि यह था।
बिल्ली : हाँ।
बील्ली : हाँ। मेरा मतलब है, फ़ाइरे की शुरुआत इन द्वीपों पर चार दिवसीय सप्ताहांत लघु उत्सव करने से हुई। इसकी शुरुआत 10 लोगों के साथ हुई थी, और मुझे लगता है कि अग्नि-पूर्व हमारी सबसे बड़ी घटना 3 या 400 लोगों की थी, और यही था।
यह छोटे हवाई जहाजों, नावों, जेट स्की, तैराकी सूअरों पर प्रतिभा थी, और यही वह अनुभव था जिसे हम लोकतांत्रिक बनाने की कोशिश कर रहे थे। और मुझे लगता है कि फ़ायर की अवधारणा इसी असुरक्षा से आई है और मुझे इस अनुभव को हर किसी के साथ साझा करने की ज़रूरत है।
यह ऐसा है, 'रुको, मैं एक निजी द्वीप पर हूं जहां ये सभी पागल लोग सूअरों के साथ तैर रहे हैं और शार्क के साथ गोता लगा रहे हैं।' मैं अपने दोस्तों को, जो न्यूयॉर्क में बैंकों या क़ानूनी फर्मों के कार्यालयों में हैं, बताने की कोशिश करता हूँ और कहता हूँ, 'हाँ, ज़रूर, जो भी हो बिली, अच्छी कहानी है भाई।' मुझे पसंद है, 'नहीं, नहीं, नहीं, यह वास्तव में वास्तविक है।'
और मुझे लगता है कि फेयर फेस्टिवल की इच्छा न्यूयॉर्क, ग्रांड मियामी या एलए में साहसिक 20 या 30 लोगों की इच्छा थी, जो अपने दैनिक जीवन के बाहर एक सप्ताहांत नहीं चाहेंगे जहां वे घूमने के लिए स्वतंत्र हों। और यही योजना थी.
और जाहिर है, इसने 5,000 लोगों की तुलना में 300 लोगों के साथ बहुत बेहतर काम किया। लेकिन अगर मैं जितना संभव हो उतने लोगों के साथ अपने जीवन के सबसे अच्छे सप्ताहांतों को खोलने और साझा करने और लोकतांत्रिक बनाने की इच्छा रखता था।
बिल्ली : ठीक है, मैं सीधे आगे बढ़ सकता हूं और कह सकता हूं कि मैंने नहीं सोचा था कि आप इसका यही उत्तर देने जा रहे थे।
बील्ली : यही योजना थी.
बिल्ली : मैं एक तरह से स्तब्ध हूं क्योंकि मैं इसका अनुसरण करने जा रहा था और कह रहा था कि मुझे लगता है कि सोशल मीडिया को कभी-कभी व्यक्तिगत आधार से लेकर ब्रांडों तक की वास्तविकता का प्रतिनिधित्व नहीं करने के रूप में समझा जाता है।
मुझे लगता है कि आम तौर पर, यह स्वीकारोक्ति है कि सोशल मीडिया शायद किसी टी को सच नहीं बता रहा है, लेकिन इसने मेरे होश उड़ा दिए हैं कि आप कह रहे हैं, 'नहीं, वास्तव में यह वह अनुभव था जिसे हम बेचना चाहते थे।'
क्योंकि मैं पूछने जा रहा था, क्या आपको लगता है कि लोगों को इसके बीच की रेखा खींचने की ज़रूरत है? लेकिन क्या आप वास्तव में ऐसे थे, 'यह वह अनुभव है जो मैं आपको इस उत्सव में देने जा रहा हूँ?'
बील्ली : बिल्कुल। और जाहिर है, अगर वहां हजारों लोग हों तो अनुभव कमजोर हो जाता है, और यह उस जादू की तुलना में कम अंतरंग हो जाता है जो हमने वास्तव में बनाया था। इसलिए, मुझे लगता है कि क्या बेहतर होता कि हमें एक फ़ाइरे होटल खोलना चाहिए था जहाँ 200 लोगों के लिए एक स्थायी स्थान था, और हम हर सप्ताहांत ऐसा कर सकते थे।
मुझे लगता है कि एक ही समय में बहुत सारे लोगों को एक साथ लाने की कोशिश करने के बजाय उसी रोमांच और उत्साह को दुनिया के साथ साझा करने का यह अधिक उचित और जिम्मेदार तरीका होता।
बिल्ली : हालाँकि यह अभी भी आकांक्षी है। तो, मुझे आश्चर्य है कि आकांक्षी विपणन क्या होता है और यह कब अवास्तविक अपेक्षाएं निर्धारित करता है, इस पर आपकी क्या राय है?
बील्ली : दिलचस्प। हम इस मामले में थोड़े अलग थे कि हमारी मार्केटिंग उत्पाद के बारे में थी, जैसे फ़ायर अनुभव के बारे में थी। मुझे लगता है कि यह आवश्यक रूप से एक शराब ब्रांड या एक उपभोक्ता ब्रांड की तरह नहीं था, जहां आपके पास एक शीर्ष प्रतिभा या एक उत्पाद को बढ़ावा देने वाला शीर्ष एथलीट हो सकता है और आप उस उत्पाद को खरीद रहे हैं क्योंकि आपको लगता है कि वह व्यक्ति दिलचस्प है। फ़ायर स्वयं ही यह अनुभव था और यह केवल लोग ही उस अनुभव को कर रहे थे।
तो, हम अपना सप्ताहांत बेच रहे थे, हमारे पास अनिवार्य रूप से तीन सप्ताहांतों के लिए एक कैमरा क्रू था और वह ट्रेलर था। ऐसा नहीं था कि हमने एक शॉट सूची बनाई और कहा, 'अरे, हम वास्तव में एक विज्ञापन बना रहे हैं।'
यह डॉक्यूमेंट्री शैली की तरह था, 'अरे, तीन सप्ताहांतों के लिए हमारे साथ आओ, जब तक हम बहामास में पागलपन भरे साहसिक कार्य करेंगे।' और वह प्रचार सामग्री बन गयी।
इसलिए, मैं वास्तव में सोचता हूं कि शायद यह भविष्य के साथ कुछ योजनाएं साझा करने जैसा है। एक होटल अद्भुत रहा होगा। क्योंकि यह हर सप्ताहांत 200 लोगों को आकर इस अनुभव को करने का एक जिम्मेदार और स्केलेबल तरीका है।
इसलिए, मुझे लगता है कि जब आप कोई ऐसा उत्पाद बेच रहे हैं जो प्रतिभा या प्रभावशाली लोगों द्वारा समर्थित है, तो आपके पास भौतिक अनुभव बेचने की तुलना में ज़िम्मेदारी का एक अलग सेट है, जिसे हम करने की कोशिश कर रहे थे।
बिल्ली : हमने आपको इस पॉडकास्ट पर इसलिए आमंत्रित किया क्योंकि फ़ायर का प्रचार अविश्वसनीय था। इस हद तक कि आपने वह हासिल कर लिया जो इतने सारे लोग करना चाहते हैं, जिससे चर्चा पैदा हो रही है, आपने पैसा पैदा किया है।
आपने उत्साह पैदा किया, आपको पीआर मिला, और मैं ऐसे कई लोगों से बात करता हूं जो दैनिक आधार पर इनमें से सिर्फ एक चीज भी हासिल करने की कोशिश कर रहे हैं। क्या आपको इस बात की अच्छी समझ है कि लोग क्या चाहते हैं?
आपने उल्लेख किया कि सोशल मीडिया और उस समय प्रभाव की शक्ति के साथ एक युगचेतना की तरह यह एक विशेष समय था। या फिर ऐसा है कि, आपके पास बस इतना बड़ा बजट था और आप जानते थे कि उनका उपयोग कैसे करना है, या शायद यह इन तीनों का संयोजन है। आपको क्या लगता है कि आप इस समय सोशल मीडिया मार्केटिंग का इतने प्रभावी ढंग से उपयोग करने में सक्षम क्यों थे?
बील्ली : मुझे लगता है कि यह प्रभावशाली दुनिया की इच्छा थी कि वह जीवन को खतरे के साथ अनुभव करे। और मुझे लगता है कि उस समय की सबसे बड़ी प्रतिभा थोड़ी आत्मसंतुष्ट महसूस कर रही थी, जहां उन्हें एक उपभोक्ता उत्पाद से एक बड़ा ब्रांड सौदा मिलता था, जिसमें एक साल में 10 पोस्ट करने के लिए एक मिलियन डॉलर का भुगतान मिलता था, और यह इस तरह था। और अधिक की चाहत थी.
१६:१६ अर्थ
और इन छोटी यात्राओं में फ़ायर ने जिस चीज़ से लोगों को उत्साहित किया, वह यह थी कि हमने उन सभी को एक बड़े जेट में मुख्य द्वीप तक उड़ाया। लेकिन फिर हम चार से छह सीटों वाले 1960 के दशक के इन पांच या छह प्रोपेलर विमानों में सवार हो गए, और हम पागल पायलटों के साथ वहां पहुंच गए और हवा में करतब दिखाना शुरू कर दिया।
और यह उस खतरे के बारे में कुछ था जहां हम सचमुच निश्चित नहीं हैं कि यह विमान दुर्घटनाग्रस्त होने वाला है या उतरने वाला है, और पायलट सभी प्रकार की नाटकीयता और जंगली लड़के और लड़कियों का हिस्सा हैं जो सभी को एक साथ लाते हैं। और अचानक, हम इस सुदूर द्वीप पर पहुँचते हैं, वे अब यह नहीं सोच रहे हैं, 'ओह, यह वे चार सीज़न नहीं हैं जिनमें मैं अभी पिछले सप्ताहांत में था।'
वे कहते हैं, 'मैंने अभी-अभी गुरुत्वाकर्षण को चुनौती दी है। मैंने अभी-अभी लोगों के इस समूह के साथ मौत को चुनौती दी है, अब हम एक अलग तरीके से बंध गए हैं। इसलिए, मुझे लगता है कि यह लोगों को इस डिजिटल युग से बाहर ले जा रहा था और उन्हें जीवनशैली की उन सीमाओं को आगे बढ़ा रहा था, जिनके बारे में उन्हें लगता है कि वे शारीरिक रूप से उस तरह से काम कर रहे हैं जैसा उन्होंने पहले कभी नहीं किया था।
बिल्ली : तो, यह ऐसा है जैसे आप लगभग एड्रेनालाईन के माध्यम से जुड़ रहे हैं।
बील्ली : वास्तव में एक अनुभव बनाने के लिए आपको किसी को उसके रोजमर्रा के काम से बाहर ले जाना होगा। जैसे कि यदि आप दुनिया के 400 सबसे बड़े स्टार सिस्टम समारोह को आमंत्रित करते हैं, जो बहुत उबाऊ है और आप एक मेज के चारों ओर नियमित भोजन कर रहे हैं और शराब पी रहे हैं, तो यह उबाऊ है क्योंकि वे सप्ताह में तीन बार ऐसा करते हैं।
इसलिए, हमने इसे अलग बनाने का एक तरीका खोजा, और यह समझा कि हमारे लक्षित ग्राहक, चाहे वह प्रतिभा पोस्टिंग हो या सुपर सफल 30-वर्षीय व्यक्ति जो त्योहार के लिए उच्चतम पैकेज खरीदना चाहते थे, वे कुछ अलग चाहते थे और उनकी हर चीज़ तक पहुंच है.
और वह अलग साहसिक कार्य था, वह स्वतंत्रता थी, वह अन्वेषण था। मुझे लगता है कि इसने उन विषयों को मूर्त रूप देने में वास्तव में अच्छा काम किया है।
बिल्ली : इसके शीर्ष पर आपने कहा कि यह उस समय हुआ जब सोशल मीडिया में प्रभाव का बहुत बोलबाला था। क्या आपको लगता है कि वह समय अब बीत चुका है?
बील्ली : मुझे लगता है कि अब हम एक दिलचस्प समय में हैं जहां लोग इन अच्छी तरह से बनाए गए प्रचार वीडियो और अच्छी तरह से बनाई गई प्रतिभा सामग्री से थक गए हैं। जाहिर है, हम इसे टिकटॉक पर देख रहे हैं जहां उपयोगकर्ता-जनित सामग्री अच्छी तरह से उत्पादित उच्च-स्तरीय सामग्री से बेहतर प्रदर्शन करती है।
इसलिए, मुझे लगता है कि यह इस संक्रमण काल में है जहां ब्रांडों को यह एहसास होने लगा है कि छह या सात साल पहले उत्पाद बेचने वाले प्रभावशाली लोग अब परिवर्तित नहीं हो रहे हैं। और यह बड़ी संख्या में अधिक जैविक भावना वाले लोगों को वास्तव में शोर से मुक्ति दिलाने के बारे में है।
बिल्ली : तो क्या आप कहेंगे कि यह समुदाय बनाने और उन समुदायों के भीतर काम करने के बारे में है?
बील्ली : लोग किसी ऐसी चीज़ का हिस्सा महसूस करना चाहते हैं जो उनके जीवन को पूरा करेगी और उन्हें मूल्य देगी। इसलिए, मेरा पूरा मानना है कि प्रभावशाली मार्केटिंग की तुलना में समुदाय-आधारित मार्केटिंग अधिक महत्वपूर्ण है।
यदि फ़ायर फेस्टिवल आज उसी प्रतिभा के साथ शुरू से शुरू होता, तो यह काम नहीं करता। यह उन समुदायों को ढूंढने के बारे में अधिक होगा जिनका लोग हिस्सा बनना चाहते हैं और उन समुदायों को शामिल करना चाहते हैं।
बिल्ली : आपने बताया कि कैसे प्रभावशाली लोग उत्पाद बेच रहे हैं, वह उस तरह से परिवर्तित नहीं हो रहा है जैसा कि कई साल पहले था। और हमने निश्चित रूप से देखा है कि अब कुछ कानूनी आवश्यकताएं हैं जहां लोगों को यह बताना होगा कि यह एक विज्ञापन है।
क्या आपको लगता है कि हम अन्य लोगों के माध्यम से सोशल मीडिया पर चीजों का विपणन कैसे करते हैं, इस पर अधिक जांच और कानूनी प्रतिबंध देखने जा रहे हैं?
बील्ली : मैं ऐसा नहीं सोचता क्योंकि मुझे लगता है कि जैसे-जैसे उपयोगकर्ता-जनित सामग्री ब्रांडों के लिए बिक्री के बड़े चालक बनने लगती है, इसे विनियमित करना कठिन और कठिन होता जा रहा है।
और मेरा यह भी मानना है कि नियमित लोग जो आवश्यक रूप से खुद को सामग्री निर्माता या प्रभावशाली व्यक्ति के रूप में लेबल नहीं करते हैं, वे इन उपयोगकर्ता-जनित सामग्री के माध्यम से आय अर्जित करेंगे जो वे बना रहे हैं, जो अनिवार्य रूप से हर किसी को हर समय एक चलता-फिरता विज्ञापन बनाता है।
इसलिए, यदि हर कोई ऐसा कर रहा है और हर कोई एक चलता-फिरता विज्ञापन है, तो मुझे नहीं लगता कि इस तथ्य को चित्रित करना आवश्यक हो जाता है कि यह सामग्री एक विज्ञापन है बनाम सामग्री एक नहीं है। आख़िरकार, यह सब विज्ञापन है।
बिल्ली : दिलचस्प। अब आप अपनी आगामी परियोजनाओं के लिए सोशल मीडिया का उपयोग कैसे करते हैं? उदाहरण के लिए, और शायद आप हमें थोड़ा बताना चाहते हैं, क्योंकि फिर से, मैंने बहुत कुछ सुना है, फ़ाइरे फेस्टिवल, ब्रॉडवे शो जैसे कुछ कार्यक्रम हैं, मेरा मानना है कि अगले महीने हैम्प्टन में एक कार्यक्रम है, इस फेस्टिवल को फिर से करने के बारे में चर्चा हो रही है दोबारा।
मेरा मतलब है, मुझे ऐसा लगता है जैसे आपने चिढ़ाया होगा कि भविष्य में एक होटल आ रहा है, वहाँ ढेर सारी चीज़ें आ रही हैं। सोशल मीडिया उन लोगों के लिए प्रचार का हिस्सा कैसे होगा, या होगा?
बील्ली : मेरा मानना है कि सोशल मीडिया अब कहानी कहने और अशांति पैदा करने तक ही सीमित रह गया है। अगर मैंने आज घोषणा की कि ड्रेक और कान्ये वेस्ट और टेलर स्विफ्ट फ़ायर फेस्टिवल में प्रदर्शन कर रहे थे और यह इस महान ब्रांड और इस महान कंपनी द्वारा किया जा रहा था, तो मुझे नहीं लगता कि लोग वास्तव में परवाह करेंगे क्योंकि उन्हें परिणाम पता होगा, और वे करेंगे। जान लें कि पार्टनर घटना को सफलतापूर्वक अंजाम देगा।
मुझे लगता है कि फ़ायर के आसपास मांग बढ़ाने का सबसे अच्छा तरीका एक एकल इंजन वाला हवाई जहाज़ है जो तूफ़ान के बीच उड़ान भरता है, जहां एक उपभोक्ता के रूप में आप अगली पंक्ति की सीट पर बैठे हों और आपको पता न हो कि मैं दुर्घटनाग्रस्त हो जाऊंगा या गिर जाऊंगा।
और मैं ऐसा करूं या न करूं, आप सुरक्षित रहेंगे, लेकिन किसी भी तरह से यह दिलचस्प होगा, और मैं चाहता हूं कि आपमें से 70% आशा करें कि मैं दुर्घटनाग्रस्त हो जाऊं और 30% आशा करें कि मैं गिर जाऊं। और मुझे ऐसा लगता है कि अगर मैं वह कहानी बता सकूं, तो इस तरह मैं फ़ायर के बारे में भी चर्चा पैदा कर दूंगा।
बिल्ली : मैं नहीं बता सकता कि क्या वह रूपक था या आप वास्तव में गंभीर थे।
बील्ली : मैं भी कुछ हद तक गंभीर हूँ।
बिल्ली : वह आश्चर्यजनक है। और यह दिलचस्प है कि आपने कहा कि आप चाहते हैं कि 70% लोग चाहते हैं कि आप दुर्घटनाग्रस्त हो जाएं और आप में से 30% लोग चाहते हैं कि आप उतरें।
और यह एक और बात है जो आपकी कहानी के बारे में बेहद दिलचस्प है। आपने सोशल पर बड़ा दांव लगाया, आप सोशल पर बड़े हो गए लेकिन दुर्भाग्य से, इस कहानी के दोनों पक्षों में लगभग ऐसा ही था।
तो, सफलता की इस बड़ी उपलब्धि को दुनिया भर में मान्यता मिल रही है, लेकिन जब ऐसा नहीं हुआ, तो सोशल मीडिया भी इसे हर तरह से देखने के लिए सबसे आगे था।
और जैसा कि हमने इसके शीर्ष पर उल्लेख किया है, अपने व्यक्तित्व पर आक्षेप लगाना शुरू करें और अलग-अलग राय रखें। और एक ऐसे व्यक्ति के रूप में जो मुझे लगता है कि स्पष्ट रूप से महत्वाकांक्षी है, उसे इसका सामना कैसे करना होगा क्योंकि यह ऐसा है जैसे कि सोशल मीडिया आपका दोस्त और लगभग आपका दुश्मन है।
बील्ली : यह कठिन है क्योंकि मुझे लगता है कि छह या सात साल पहले फ़ायर के साथ मेरे समर्थकों के बड़े समूह की व्यावसायिक मान्यता मुझे बहुत पसंद आई। और अब यह थोड़ा अलग है, दुर्भाग्य से, मेरे भयानक निर्णयों के कारण, जो स्मार्ट लोग मेरा समर्थन कर रहे हैं, वे सार्वजनिक जोखिम नहीं उठा सकते। तो, उस समर्थन का एक बड़ा हिस्सा पर्दे के पीछे है।
इसलिए, मुझे लगता है कि मैं इस समय फ्रंट में वन मैन शो की तरह हूं, और यह कुछ अच्छे के साथ आता है लेकिन बहुत सारे बुरे के साथ भी आता है।
हालाँकि, मुझे लगता है कि अब का युग इसे सात साल पहले की तुलना में अधिक सफल होने की अनुमति देगा, जहां पहले हमें उस सामूहिक प्रयास की आवश्यकता थी और अब लोग इन उच्च-स्तरीय प्रस्तुतियों और खुले विज्ञापनों से बहुत थक गए हैं, वे ऐसा करना चाहते हैं अशांति देखें और वे अज्ञात अंत देखना चाहते हैं जहां वे निश्चित नहीं हैं कि वे ट्रेन दुर्घटना देख रहे हैं या मुक्ति। और मुझे लगता है कि यह सचमुच दिलचस्प हो जाता है।
बिल्ली : आपने फिर से उच्च स्तरीय प्रस्तुतियों को पसंद न किये जाने का उल्लेख किया। क्या यही कारण है कि आप व्यक्तिगत रूप से बहुत सारी इंस्टाग्राम रीलें बना रहे हैं और इसे पल-पल में सुपर बनाए रख रहे हैं और अपनी रोजमर्रा की फुटेज को काफी रॉ में रख रहे हैं? क्या बिली मैकफ़ारलैंड की तरह लोगों को यह दिखाना भी आपकी रणनीति का हिस्सा है कि अब जीवन कैसा है?
बील्ली : मुझे लगता है कि फ़ाइरे की सफलता भी कहीं अधिक दिलचस्प है अगर यह कहीं से भी आती है। यदि चीजें अगले छह सप्ताह, छह महीने और एक वर्ष के लिए सही रहती हैं, तो यह एक तरह से आकर्षण खो देता है। लेकिन अगर चीजें टेढ़ी-मेढ़ी दिखती हैं और फिर वास्तव में बहुत अच्छी तरह से की जाती हैं, तो मुझे लगता है कि यह कहीं अधिक दिलचस्प कहानी और परिणाम है।
बिल्ली : क्या आप हमेशा शांत रहे हैं... मेरा मतलब है, आपने अशांति कहा, जो यहां उन योजनाओं के साथ एक आवर्ती विषय है जिनके बारे में हम बात कर रहे हैं, लेकिन ऐसा लगता है कि आप वास्तव में सिस्टम के खिलाफ और विघटनकारी होने के लिए तैयार हैं। क्या आप हमेशा से ऐसे ही रहे हैं?
बील्ली : पक्का। और मुझे लगता है कि जब मैं 10 साल का था तब से मैंने प्रोग्राम करना सीखना शुरू कर दिया था, मैंने हमेशा अपना खुद का रोमांच खोजने और अपना खुद का सिस्टम बनाने और अपने खुद के नियम बनाने के तरीके के रूप में तकनीक की खोज की है, और द्वीप था प्रोग्रामिंग के शुरुआती दिनों का एक भौतिक प्रतिनिधित्व।
लेकिन मुझे लगता है कि मैं हमेशा खुद को यह दिखाने की इच्छा से प्रेरित रहा हूं कि क्या संभव है और वास्तव में इसकी सीमाएं क्या हैं।
बिल्ली : और क्या यह वही मानसिकता है जिसके बारे में आप कहते थे, 'ठीक है, मैंने यह सार्वजनिक गलती की है,' लेकिन इसके साथ बैठने और इसे आपको परिभाषित करने देने के बजाय, आप अब लगभग इसका उपयोग कर रहे हैं जैसा कि आप कहते हैं, या तो दुर्घटनाग्रस्त हो जाओ और जल जाओ या फिर यह बड़ी मुक्ति की कहानी हो। क्या यह सब एक ही तरह का हेडस्पेस है?
बील्ली : तो, यही बात मुझे सबसे ज्यादा भ्रमित करती है। यह ऐसा है जैसे मुझे बहुत अधिक प्रतिक्रिया मिल रही है। मुझे लगता है कि नंबर एक प्रतिक्रिया मुझे ऐसे व्यक्ति से मिलती है जो मुझे ऑनलाइन नहीं जानता है, 'अरे, आप इसे क्यों नहीं रोकते,' और उनके शब्दों में, 'जाओ और एक वास्तविक नौकरी पाओ।'
और मुझ पर अविश्वसनीय धनराशि का ऋण है, जिन लोगों ने मेरा समर्थन किया, उन पर अविश्वसनीय मात्रा में विश्वास का ऋण है। मैं रिश्तों और दोस्ती के प्रति लोगों का एहसानमंद हूं। और मुझे लगता है कि स्पष्ट उत्तर यह है कि आगे बढ़ने का एकमात्र सम्मानजनक रास्ता यह है कि सब कुछ वापस चुकाने का प्रयास किया जाए।
और इसकी शुरुआत भरोसे से होती है. इसमें वित्तीय वापसी शामिल है, इसमें सफलता शामिल है। इसमें बहुत कुछ है, लेकिन मुझे लगता है कि छोड़ना गर्व और संतुष्टि पाने का तरीका नहीं है। और मैं इसके लिए जाना पसंद करूंगा और ईमानदारी से इसके लिए आगे बढ़ूंगा।
और अगर मैं असफल हो जाता हूं, तो ईमानदारी से कहूं तो यह ठीक है, लेकिन डंकिन डोनट्स में कॉफी बनाने जाने और कहने की तुलना में यह बेहतर रास्ता है, 'क्षमा करें दोस्तों, बस इतना ही, मैं यहां से बाहर हूं।' मुझे लगता है कि यह कायरतापूर्ण कदम है।
बिल्ली : हाँ, मेरा मतलब है, नैतिक रूप से क्या सही है या नैतिक रूप से क्या गलत है, इस पर मैं अधिकार नहीं रखता, लेकिन मैं आपसे सहमत हूँ। और मुझे आश्चर्य है कि आपने पहले भी इस अभियान के बारे में बात की है जिसे आपको बनाना है, आगे बढ़ना है और सफल होना है।
और मुझे आश्चर्य है, क्या आप इसे एक आशीर्वाद के रूप में देखते हैं, या क्या आप इसे किसी ऐसी चीज़ के रूप में देखते हैं जिसके बारे में आपको कभी-कभी जागरूक होने की आवश्यकता होती है? क्योंकि शायद यही वह कारण है जिसने आपको सबसे पहले इस स्थिति में पहुँचाया?
बील्ली : पक्का। और मुझे लगता है कि मेरी सबसे बड़ी गलतियों में से एक थी कभी भी मदद मांगने या बुरी खबर देने में असमर्थता और असुरक्षा। और व्यवसाय चलाते समय यह एक बहुत बड़ी खामी है।
जैसे यदि आप बुरी खबर नहीं दे सकते हैं, तो आप सफेद झूठ बोलना शुरू कर देंगे और अंततः, हर व्यवसाय में पर्दे के नीचे मौजूद अंतर्निहित अराजकता से बचने के लिए जागरूक होंगे। और इसलिए, मुझे लगता है कि मुझे वास्तव में इसके साथ तालमेल बिठाने की जरूरत है।
और मैंने अब विपरीत दृष्टिकोण अपना लिया है, जहां मैं स्पष्ट रूप से पारदर्शी हूं, और यदि कोई मेरा समर्थन कर रहा है या मेरा समर्थन कर रहा है, तो यह ऐसा है, 'अरे दोस्तों, यह शायद काम नहीं करेगा,' यह अत्यधिक ईमानदार होने की कोशिश करने जैसा है और , 'अरे, विमान दुर्घटनाग्रस्त हो सकता है, और मैं नहीं चाहता कि आप लोग यह सोचें कि फ़ायर भी अच्छा काम करने जा रहा है।' यह एक भयानक एकल इंजन विमान दुर्घटना हो सकती है।
इसलिए, हम उन क्षेत्रों में पूरी तरह से ईमानदार और अत्यधिक पारदर्शी होने की कोशिश कर रहे हैं, जहां मैंने पहले झूठ बोला था, लेकिन उस रचनात्मक ड्राइव को खोए बिना और वास्तव में इसे सही करने के लिए। और जैसे ही मैं उस प्रेरणा को खो देता हूं, तो इसे लोगों तक पहुंचाने का सपना और लक्ष्य असंभव हो जाता है।
बिल्ली : ये उत्तर, ये अच्छे उत्तर हैं, बिली। नहीं, वे हैं, ये वे उत्तर नहीं हैं जिनके बारे में मैंने सोचा था कि मुझे मिलने वाला है। आपके करियर में अब तक का आपका सबसे गौरवपूर्ण क्षण कौन सा रहा है?
बील्ली : मैंने लगातार सात महीने तक एकांतवास किया और मुझे लगता है कि वह मेरा सबसे गौरवपूर्ण क्षण था। ठीक वैसे ही जैसे मैं बिना रुके रहने के लिए तैयार हूं, चाहे वह मानसिक रूप से हो, शारीरिक रूप से, मुझे बस घूमना और गति पैदा करना और बस कार्रवाई करना पसंद है, और शारीरिक और मानसिक रूप से कंक्रीट बॉक्स में सीमित रहना मेरे सभी अच्छे गुणों के बिल्कुल विपरीत है। और मेरी सारी खामियाँ। इसलिए, मुझे लगता है कि इससे उबरने पर मुझे सबसे ज्यादा गर्व है।
बिल्ली : मेरा मतलब है, मुझे लगता है - फिर से, मैं एक मनोवैज्ञानिक नहीं हूं, लेकिन सिर्फ मानवीय स्तर से यह अपने आप को खर्च करने के लिए एक सनसनीखेज समय है। आप किस बारे में सोच रहे थे? क्या आप भविष्य के लिए योजना बना रहे थे? क्या आप अतीत पर विचार कर रहे थे या आप बस वर्तमान में बने रहने की कोशिश कर रहे थे?
क्योंकि इतने लंबे समय तक रहना भी एक बेहद चुनौतीपूर्ण स्थिति है। तो, मैं बस उत्सुक हूँ। मुझे बताएं कि मैं बहुत दूर जा रहा हूं, यदि आप इसका उत्तर नहीं देना चाहते हैं, तो यह बिल्कुल ठीक है।
बील्ली : नहीं, यह सब अच्छा है. तो, इसका सबसे कठिन हिस्सा यह था कि मुझे नहीं पता था कि यह कब खत्म होगा। और मुझे लगता है कि अगर मैं पहले दिन अंदर गया होता और वे कहते, 'अरे, तुम्हें पता है बिली, तुम यहां सात महीने से हो।' हाँ, यह पूरी तरह से बेकार होगा, लेकिन कम से कम आप इसके चारों ओर अपना सिर लपेट सकते हैं।
लेकिन मेरे लिए यह विपरीत था। यह ऐसा है, 'ओह, हम नहीं जानते, आप हमेशा के लिए यहाँ रह सकते हैं।' और जब आप अकेले होते हैं और आपके विचारों की जांच करने वाला कोई नहीं होता है, तो आप सबसे बुरा सोचने लगते हैं और बहुत निराशावादी हो जाते हैं। और मैंने वास्तव में उन सात महीनों के एक बड़े हिस्से के बारे में सोचा था कि मैं अपने पूरे जीवन के लिए उस कंक्रीट बॉक्स में रहने जा रहा था।
तो, यह भविष्य के लिए योजना बनाते समय उन नकारात्मक विचारों को नियंत्रित करने का प्रयास करने का संतुलन था। और मैंने दिन भर बस उन सभी चीज़ों के लिए दैनिक योजनाएं लिखीं जिन्हें मैं बनाना चाहता हूं और मैं इसे कैसे करना चाहता हूं। तो, यह भविष्य के लिए योजना बनाने का एक प्रकार का संतुलन है, साथ ही उन आशंकाओं को शांत करने की कोशिश की जा रही है कि वास्तव में ऐसा हो सकता है।
बिल्ली : आपने वहां संतुलन का उल्लेख किया, और एक और बात जिससे मैं फिर से उत्सुक हूं - जाहिर है, मैं आपसे पहले नहीं मिला हूं, लेकिन मुझे लगता है कि आप बहुत महत्वाकांक्षी व्यक्ति हैं। और आपकी महत्वाकांक्षा कुछ ऐसी है जो मुझे लगता है कि एक चरित्र विशेषता है जो आपके बारे में ऑनलाइन मौजूद हर कथा से गुजरती है।
और जैसा कि आपने बताया, बहुत सारे लोग हैं जो अति नकारात्मक दृष्टि से देखते हैं, दुनिया भर में बहुत सारे लोग हैं, ऐसे भी लोग हैं जिन्हें आप वास्तव में वापस जीतना चाहते हैं। आपने व्यावसायिक रिश्तों और दोस्ती और इस तरह की चीज़ों का उल्लेख किया।
तो, मुझे लगता है, आप एक तरह से संतुलन बना रहे हैं, आपको इस तथ्य से निपटना होगा कि बहुत से लोग जो आपको जानते तक नहीं हैं, वे आपके बारे में भयानक राय रखते हैं। वहां बहुत कुछ चल रहा है, और मुझे नहीं पता कि आप रॉबिन डनबर से परिचित हैं या नहीं, डनबर नंबर नामक अवधारणा है, जो बताती है कि मानव मस्तिष्क एक समय में केवल 150 रिश्ते बनाने में सक्षम है।
बील्ली : दिलचस्प। ठीक है।
बिल्ली : और मुझे ऐसा लगता है कि आपके बारे में शोध करने से, यहां तक कि आपके दैनिक जीवन में भी, यह मेरी कल्पना से कहीं अधिक है। आपके पास ऐसे बहुत से लोग हैं जिनके साथ आप संभवतः विभिन्न क्षमताओं में बातचीत कर रहे हैं, लेकिन जब हम इसमें सोशल मीडिया की धारणा भी जोड़ देते हैं, तो इससे निपटने के लिए बहुत कुछ करना पड़ता है।
तो, आप उन सभी परस्पर विरोधी प्रकार को कैसे संतुलित करते हैं, क्या आप परवाह करते हैं, क्या आप परवाह नहीं करते हैं, और इसके अंत में किस तरह से स्वस्थ रहते हैं?
बील्ली : मुझे लगता है कि यह पूर्ति की दिशा में सबसे बड़ी चुनौतियों में से एक है। फ़ायर के दिनों में, मैं जितना संभव हो उतने लोगों के साथ रहकर संतुष्टि पाने की कोशिश करूँगा। और मैं हमेशा चीज़ों को बड़ा करना पसंद करता हूँ।
अगर मैं रात्रिभोज के लिए जा रहा था, तो मैं अपने साथ 40 लोगों को चाहता था, तीन को नहीं। अगर मैं किसी यात्रा पर जा रहा हूं, तो मैं चाहता हूं कि मेरे साथ 20 लोग आएं, एक नहीं। और दिन के अंत में, यह वास्तव में अधूरा था और मुझे एक तरह से पता चला, विशेष रूप से जेल में बिताए समय के दौरान, कि बड़ी संख्या में सतही स्तर के रिश्तों का होना भयानक है। और मुझे लगता है कि जीवन वास्तव में 5 से 10 लोगों के बारे में है जिनके साथ आप अगले 30 या 40 या 50 वर्षों तक गहराई से रह सकते हैं।
और यही एक चीज है जिसे मैं इस समय वास्तव में सुधारने की कोशिश कर रहा हूं, अपने आप को बहुत सारे लोगों के साथ नहीं घेर रहा हूं क्योंकि यह उस पल में अच्छा लगता है, बल्कि ऐसे लोगों को ढूंढ रहा हूं जिनके साथ मैं अपने पूरे जीवन में विकास कर सकूं।
बिल्ली : अच्छा। आपके अनुसार सोशल मीडिया के लिए आगे क्या है?
बील्ली : मुझे लगता है कि यह उपभोक्ताओं को उस जीवनशैली तक पहुंच प्रदान कर रहा है जिसे उन्होंने पिछले 10 वर्षों से ऑनलाइन देखा है। और मुझे लगता है कि हम अब उस बिंदु पर पहुंच गए हैं जहां यह ऐसा है, 'ठीक है, मैं कार्दशियन या इस व्यक्ति को ऐसा जीवन जीते हुए देखकर थक गया हूं जो वे अब और नहीं कर सकते।'
और जबकि लाइफस्टाइल पोर्न कई वर्षों तक आकर्षक था, हम इसके प्रति असंवेदनशील होते जा रहे हैं, और इस बात में अधिक रुचि रखते हैं कि हम अपना सर्वश्रेष्ठ जीवन कैसे जी सकते हैं (यह अजीब है) और बाहर जाकर ऐसा करें।
इसलिए, मुझे लगता है कि सोशल मीडिया का भविष्य औसत उपभोक्ता को उस जीवनशैली तक पहुंच प्रदान करने वाला है। और चाहे वह आभासी वास्तविकता हो या अन्य तकनीक जो इसे लोकतांत्रिक बनाती है, मुझे लगता है कि भविष्य कहाँ जा रहा है।
बिल्ली : जब आप अपनी भविष्य की परियोजनाओं के लिए भविष्य के प्रचार के बारे में सोच रहे हैं, तो क्या आप इंस्टाग्राम को छोड़कर थ्रेड्स पर चले जाएंगे? क्या आप टिकटॉक पर होंगे? आपने कई बार टिकटॉक का उल्लेख किया है और मुझे लगता है कि स्पष्ट रूप से उपयोगकर्ता द्वारा उत्पन्न सामग्री का दृष्टिकोण बहुत बड़ा है।
क्या आपने यह सोचना शुरू कर दिया है कि आपके द्वारा उपयोग किए जा रहे प्लेटफ़ॉर्म के संदर्भ में आपकी सोशल मीडिया रणनीति वास्तव में कैसे विकसित होगी?
बील्ली : मुझे लगता है कि यह आपके ग्राहकों के साथ सीधे संबंध बनाने के बारे में अधिक होगा। मैं सुपरफोन नामक एक प्लेटफॉर्म का उपयोग करता हूं, जो मूल रूप से एक टेक्स्टिंग सेवा की तरह है।
इसलिए, मैं एक समय में हजारों लोगों को सीधे संदेश भेज सकता हूं, जो काफी दिलचस्प है। और मेरे पास वे रिश्ते और वे फोन नंबर हैं, जो मुझे लगता है कि बहुत अच्छे हैं।
इसलिए, मैं आज के इंस्टाग्राम या ट्विटर या थ्रेड्स या टिकटॉक से परे सोचने की कोशिश कर रहा हूं और यह समझ रहा हूं कि इसकी मेरे उपभोक्ताओं तक सीधी पहुंच कैसे हो सकती है, और फिर आखिरकार मैं उस तकनीक का निर्माण कैसे कर सकता हूं जो उन्हें यह जीवन जीने की अनुमति देती है।' पिछले 10 वर्षों में मैंने देखा है और दूर से ऑनलाइन देखा है।
बिल्ली : अद्भुत। ठीक है, बिली, इन सवालों के लिए बहुत-बहुत धन्यवाद। यह दुर्लभ है कि मैं वास्तव में उत्तरों से आश्चर्यचकित हो जाऊं, और आपने आज वास्तव में ऐसा किया है। मैंने वास्तव में इस बातचीत का आनंद लिया, इसलिए हमसे बात करने के लिए समय निकालने के लिए आपका बहुत-बहुत धन्यवाद। मुझे लगता है कि यह एक शानदार बातचीत रही।
बील्ली : बिल्ली, आपका बहुत बहुत धन्यवाद। और जाने से पहले, मुझे आपको फ़ाइरे फेस्टिवल में भी आमंत्रित करना होगा।
बिल्ली : मुझे आकर अच्छा लगता। धन्यवाद।
बील्ली : आप वहां हैं। चल दर। जोरदार तरीके से हां कहना। धन्यवाद। कम से कम आप जाने के बाद पॉडकास्ट पर इसके बारे में अच्छे या बुरे के बारे में बात कर सकते हैं।
बिल्ली : बिल्कुल।
बील्ली : मैं तुम्हें वहां मिलता हूं।
[संगीत बजाना]
बिल्ली : आप मेरे साथ सोशल क्रिएचर्स सुन रहे हैं, कैट एंडरसन। सीज़न दो के अंतिम एपिसोड में आज मेरे साथ शामिल होने के लिए बिली मैकफ़ारलैंड को बहुत धन्यवाद। और हां, इस पॉडकास्ट को संभव बनाने के लिए स्प्राउट सोशल को बहुत-बहुत धन्यवाद।
यदि आपने इस एपिसोड या सीज़न का आनंद लिया है, तो स्प्राउट सोशल पर सोशल मीडिया पर हमें बताना सुनिश्चित करें, और हमें अच्छा लगेगा यदि आप हमारे सभी अन्य एपिसोड सुनने के लिए सदस्यता लेंगे, जहां भी आपको अपना पॉडकास्ट मिलेगा।
सुनने के लिए बहुत-बहुत धन्यवाद, और हम आपको सीज़न तीन में फिर से देखेंगे।
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